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Nina Totenberg revient sur son amitié avec la juge Ruth Bader Ginsburg : NPR


La correspondante des affaires juridiques de NPR Nina Totenberg et la juge Ruth Bader Ginsburg prennent la parole lors du Festival du film de Sundance 2018. Totenberg et Ginsburg se sont rencontrés dans les années 1970 et sont restés amis jusqu’à la mort de Ginsburg en 2020.

Robin Marchant/Getty Images


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Nina Totenberg revient sur son amitié avec la juge Ruth Bader Ginsburg : NPR

La correspondante des affaires juridiques de NPR Nina Totenberg et la juge Ruth Bader Ginsburg prennent la parole lors du Festival du film de Sundance 2018. Totenberg et Ginsburg se sont rencontrés dans les années 1970 et sont restés amis jusqu’à la mort de Ginsburg en 2020.

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Des décennies avant que Ruth Bader Ginsburg ne soit une juge emblématique de la Cour suprême – et bien avant que Nina Totenberg ne soit une correspondante primée des affaires juridiques de NPR – les deux femmes sont devenues amies. Ils se sont rencontrés au début des années 70, lorsque Totenberg a interviewé Ginsburg, alors professeur de droit à Rutgers, pour un article sur une décision de la Cour suprême concernant les droits des femmes.

Au fil des ans, Totenberg et Ginsburg se sont soutenus pendant les crises, y compris les maladies et les décès du mari de Ginsburg en 2010 et du premier mari de Totenberg en 1998.

« J’ai toujours pensé que la meilleure façon de couvrir une personne qui est importante dans le rythme que vous couvrez est d’essayer d’apprendre à la connaître et d’avoir une idée de qui elle est et de ce qui la motive », déclare Totenberg. « Et si ce sont des gens sympas – et la plupart d’entre eux le sont – ils deviennent amis au bout d’un moment. »

En tant qu’amis, ils ont essayé d’éviter les sujets qui traversaient leur relation professionnelle, mais maintenir cette frontière était parfois délicat. Il y avait un entretien prévu, après que Ginsburg eut critiqué le candidat de l’époque, Donald Trump, dans lequel la justice ne voulait pas que Totenberg lui pose des questions sur les commentaires. Mais Totenberg savait qu’elle ne pouvait pas prendre de coups.

« J’ai juste dit : ‘Je suis désolé, Ruth, je ne peux pas faire ça. C’est mon boulot' », se souvient Totenberg. « J’ai dit: » Vous pouvez me faire sortir de l’interview si vous le souhaitez. Et elle l’a fait. Elle m’a alésé. C’est donc le prix d’entrée.

Pendant le verrouillage du COVID-19, lorsque Ginsburg était en mauvaise santé, Totenberg invitait la justice à dîner. Ginsburg est décédé le 18 septembre 2020, laissant un poste vacant à la Cour qui a ensuite été pourvu par la personne nommée par Trump, Amy Coney Barrett. Maintenant, Totenberg a écrit un livre sur leur amitié intitulé Dîners avec Ruth. C’est aussi un mémoire sur la vie de Totenberg et sur ses amitiés avec Cokie Roberts de NPR, qui a rendu compte du Congrès, et Linda Wertheimer qui a couvert la politique.

Faits saillants de l’entrevue

Sur le cas de test que Ginsburg pensait être plus solide que Roe contre Wade pour protéger le droit à l’avortement

Nina Totenberg revient sur son amitié avec la juge Ruth Bader Ginsburg : NPR
Nina Totenberg revient sur son amitié avec la juge Ruth Bader Ginsburg : NPR

Elle représentait une femme nommée Susan Struck, qui était capitaine dans l’Air Force et qui est tombée enceinte. Et selon les règles de l’armée, telles qu’elles existaient alors, elle devait soit se faire avorter, soit être libérée, et elle voulait rester dans l’armée, et elle s’est arrangée pour que l’enfant soit adopté par des personnes qu’elle connaissait. C’est en quelque sorte le revers de la médaille. Le juge Ginsburg était d’avis que les femmes ont droit à leur propre autonomie personnelle quant à ce qui arrive à leur corps, et cela inclut la procréation. Elle a donc fait appel de l’affaire jusqu’à la Cour suprême. Et la Cour a accepté d’entendre l’affaire la même année que Chevreuil. Mais le gouvernement, le solliciteur général, s’est rendu compte qu’il allait probablement perdre cette affaire, et il a cédé. Cela a changé la règle. Et donc il n’y avait vraiment plus de cas et de controverse, comme on dit, ce qui, je ne dirais pas, lui a brisé le cœur, mais elle pensait que c’était un bien meilleur cas et que cela illustrait bien mieux le dilemme d’interférer avec l’autonomie personnelle que Chevreuil. …

Elle représentait souvent des personnes qui illustraient le revers de la médaille : des hommes qui voulaient les mêmes droits que les femmes. … [There was] une loi qui a discriminatoire dans un cas, par exemple, contre un homme qui voulait une déduction fiscale parce qu’il s’occupait de sa mère âgée. Et s’il avait été une femme célibataire, il aurait eu droit à la déduction. Mais parce qu’il était un homme, il ne l’était pas. C’est donc une approche « ruthienne », comme je l’appelle, très classique.

Sur Ginsburg vivant avec le zona au cours des dernières années de sa vie

Curieusement, l’une des choses les plus douloureuses est que quelques années avant sa mort, elle a eu le zona. Et à la manière typique de Ruth, elle l’a simplement ignoré. Elle pensait que c’était une petite éruption cutanée, et qu’elle devrait juste s’y frayer un chemin. Et après environ deux semaines, elle est allée voir le médecin du Capitole qui a dit : « Vous avez le zona », et a prescrit tout ce que vous prescrivez pour le zona. Mais mon mari [surgeon David Reines] était dans un état à ce sujet parce qu’il craignait que, parce que cela avait duré si longtemps et parce qu’elle avait d’autres défis, elle ne s’en débarrasserait jamais complètement. Et c’est ce qui s’est passé. Les cloques ont disparu, mais pas la douleur. Et mon mari et son médecin ont tout essayé pour soulager la douleur. Et la seule chose qui a fonctionné était un patch de lidocaïne, que vous ne pouvez pas porter plus de 12 heures par jour. Elle devait donc choisir quelles 12 heures : Voulait-elle dormir ou voulait-elle être à l’aise sur le banc ? Et la réponse était qu’elle voulait dormir.

Sur la possibilité que la Cour suprême rende la contraception illégale

La plus grande menace à la contraception pour les femmes dans ce pays est probablement l’accessibilité – que toutes sortes de choses peuvent être faites pour la rendre moins accessible et pour rendre certaines méthodes de contraception, qui sont plus faciles à gérer, certains DIU, moins accessibles, et surtout pour les habitants des zones rurales où il n’y a pas de CVS géant au coin de la rue, certainement plus difficile à obtenir. …

La Cour a statué que si vous êtes un pharmacien ou que vous fournissez un service public, vous ne pouvez pas discriminer les gens en fonction de ce qu’ils veulent avoir qui est légal, mais je ne suis pas sûr que cela perdurera avec cette Cour. Je ne sais pas si c’est probable, mais c’est possible — ou il est possible que des personnes refusent simplement de remplir des ordonnances et les rendent inaccessibles de cette façon. L’éventail des possibilités dans le conflit entre l’Église et l’État tel qu’il existe actuellement est assez remarquable à voir.

Sur les défis d’avoir 26 ans de moins que son premier mari, le sénateur Floyd Haskell

Eh bien, le défi est vraiment qu’il était d’une autre époque. Il voulait que je rentre régulièrement la nuit. Il était très fier de moi. Et il m’a beaucoup soutenu dans ma carrière professionnelle. D’un autre côté, il aurait vraiment aimé que je sois à la maison à 7 heures du soir, et je ne pouvais pas faire ça tout le temps. Et ça le mettrait en colère, pas furieux, mais c’était un irritant constant. Et puis ça n’avait rien à voir avec son âge, mais bizarrement, il n’aimait pas les grosses soirées pleines de gens intéressants. Il aimait les petits dîners. Donc, si nous allions à une grande fête et que j’étais au paradis parce que je pouvais découvrir toutes sortes de choses intéressantes, et qu’il voulait partir. Et donc il a dit: « Je pars sans dire au revoir. Elle dit au revoir sans partir. »

Sur le refus du sénateur Mitch McConnell de laisser le cercueil de Ginsburg en état dans la rotonde du Capitole

La présidente de la Chambre, Nancy Pelosi, a autorisé le cercueil à se trouver en état dans le Statuary Hall à la place, et c’est le domaine de la Chambre des représentants. Donc il y avait encore cette cérémonie. C’était simplement une indication pour moi du chemin parcouru dans la partisanerie de notre pays à l’heure actuelle. Je veux dire, McConnell n’est pas venu à la cérémonie. Aucun républicain de haut niveau de l’une ou l’autre Chambre n’est venu. Et je pensais juste que c’était – ce que ma mère aurait dit – de mauvaises manières.

Amy Salit et Thea Chaloner ont produit et monté l’audio de cette interview. Bridget Bentz, Molly Seavy-Nesper et Beth Novey l’ont adapté pour le Web.

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